社員掲示板

何でもかんでも?

先程投稿したやつの続きですが、小さい事から大きい事まで、何でもかんでも話し合えばいいという事ではないと思うんです。
大きい事は重大性を感じるしそういった場合もあるので、話し合うのは分かります。
小さい事はシカトしてても時間が解決してくれる時があるし、そんな小さな事を気にしていたところであまり自分にメリットを感じることって少ないと思いますが皆さんはどう思いますか?
小さい事から大きい事まで、何でもかんでも話し合いで解決するとは限らないし、小さい事で話し合いなんかしてたら、キリがないと思うんですが…

Natsuki

女性/28歳/神奈川県/会社員
2018-11-11 22:02

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お疲れ様です。

自分は小さくても大きくても、話し合う事で確実に結論が得られて次の行動が実行されるための話し合いであれば参加します。また、大きいか小さいかの判断は自分の立場で見ている場所からでは判断できないこともありますので、それで選択することは致しません。

現在、米国本社の企業におりますが、基本電話会議の全てをキャンセルしてメールでのやり取りにしています。電話会議をするだけで満足して何も行動が決定されない、会議内容の事前通知も議事録も残されないという状況で何の行動も得られないというのではやる意味がありません。

少なくともメールでは記録が残るので、メールで来ないものは全て無視しています。

FUJI2

男性/65歳/東京都/自営業と自由業は違うんだぞっと…個人事業主さまは言ってみる~
2018-11-11 22:32

自分の若い頃をふくめ、いつの時代も若者はたいがいがバカですが。

バカも長く患うと、
40代まで引きずりますから(笑)

男で40代前半なら、まだ『未成年』ですかね。

歌手の玉置浩二さんは「五十すぎて、ようやく歌えるようになった。四十代までは“練習”!!!」っていってました。

あえて今、
互いの意見を突き詰めあってしまうと、行き着くところまでいきますから、あえてシカト、あえてスルーも良いかと思います。

相手も悪気なく、牛のような、ただのバカ状態を患っているだけですから、どうか闘牛士のような気分で頑張って下さいね(*´∀`)

コーギモモ

男性/57歳/神奈川県/飲食業
2018-11-11 22:36

お疲れ様です。

40代のもんすたー氏に関連して言うならば。
日本語を話してても、話が通じるとは限らない┐(´д`)┌

私事ですが二十代の頃、推定五十後半のワンマン社長に教えられたのは、
「俺から見れば、お前は宇宙人だ。俺はお前のこと(世代的な常識や基準)が解らないし、お前も俺の事をわからない。」
ジェネレーションギャップを端的に教えて下さいましたヽ(;▽;)ノ
その社長とは、仕事をして教えて頂くという意識があったので、異文化交流のつもりで、ゼロから素直に受け入れていかねば、という事と捉えました。

まあそんなこともあり、同世代だろうと家族だろうと、お互いに歩み寄れない、思いやれないようなら、無駄な時間と労力を割かないようにシャットアウトするようにしたいワタシσ(・_・)

話が通じないなら、極論は無視拳救いなし、で打ち切りですm(_ _)m
…そう簡単にはいかないから大変なのですがっ!。・゜゜(ノД`)→涙ッシュ

個人的には、相手が貴女を害するような行動にならないように、シカトにしろ合わせるにしろ、コントロールできるように相手しない程度に相手する感じはどうかと(T-T)

黒しろくま猫

男性/39歳/埼玉県/くろ
2018-11-11 23:15

速い車は?
と問われたら割と簡単に答えられたとしても、
美しい車は?
の問いなら様々な観点から答えにはバラツキが出るかも知れない。

大きい事や小さい事にも主観的な要素が多分にあり、本当に小さい事なのかすら話をしなければわからない事もあるだろう。

もしも大きい事や小さい事が常識的に分かり合えるというなら、その方とは十分にコミュニケーションが取れており、意思疎通を図る事が出来ているだろう。その場合、いちいち話さなくてもいいかもしれない。

互いを知らないからこそ話さないといけない場面もある。

ただし、話をして理解し合えるかは、事前に知っておいた方がいい。

はっぴいだもの。

女性/33歳/東京都/ (๑ఠ‿ఠ๑) 
2018-11-11 23:16

相手がどんな人だろうと、同じ会社の人ならそれは仲間です。
嫌いだろうと好きだろうと関係ありません。
名前を間違われたぐらいであーだこーだやってるならきちんと相手の話を聞いたらどうでしょう?
『会社』は共に顧客のニーズに応えて利益をあげ生計をたてる集団です。

みっく。

男性/45歳/千葉県/アホだけど良いオトコをめざしちゃうハッピーなドライバー略してアホ
2018-11-11 23:39

FUJI2様
お疲れ様です。
なるほど…
確かに、結論が得られて、かつ、自分に意味のある話し合いなら参加するのも良いと思います。
ですが、自分に意味がないものでも話し合わない事があるのはどうなんだろと疑問を抱きましたが、これはとても深いレスだなと…
ありがとうございます!

Natsuki

女性/28歳/神奈川県/会社員
2018-11-11 23:49

コーギモモ様
お疲れ様です!
その言葉、深いですね…
40代でもそういう意味での未成年者がいるということに納得がいきました。
そういう意味では、40代だけでなく、50代、60代の年配の方でも子供みたいな人はいますよね…
意味無い事もほんとにちっぽけな事でも話し合おうとする人だったので、ただただイライラしていました。
あぁ…そんなに話し合いを求めて、しかもメールも毎日の様に…ほんとに暇なんだなと…
闘牛士は面白いですね!参考になります!
ありがとうございます!

Natsuki

女性/28歳/神奈川県/会社員
2018-11-11 23:53

黒しろくま猫様
異文化交流ですか…
これもまた新しいですね…
もう相手にするつもりはないので良いんですが、程よい距離は今の職場の人とは保ちたいですね…
バイト時代の時の方なんで、今なんとも言えません。
とりあえず、話し通じないんだなとしか思わなくなりました。

Natsuki

女性/28歳/神奈川県/会社員
2018-11-12 09:19

はっぴいだもの様
お疲れ様です。
その問は難しいですね。
意思疎通は難しいですね。
できる限りの事はしたいですが…

Natsuki

女性/28歳/神奈川県/会社員
2018-11-12 09:25

みっく。様
話はできる範囲で聞き、それに伴って話しましたが全く噛み合わず…
これは話しが通じないのかなと思ってしまいました。

Natsuki

女性/28歳/神奈川県/会社員
2018-11-12 09:27

意思疎通が図れない相手とは遠い存在にしておいた方がいいです。アホは相手にするなとも言います。例えるならライオンやトラと友達になれるでしょうか。ごく僅かなトレーニングを積んだ経験者なら大丈夫かも知れません。

(もしもありとあらゆる人たちと意思疎通が図れないというのなら、自分自身に原因があるかもしれません。)

意思疎通は 同様のバックグラウンドがある場合、通じやすいでしょう。育ってきた環境、時代背景と照らし合わせ、どちらかが譲歩する事で上手くいく場合があります。
為(ため)という漢字は人が象を手なづけている様子を表しているそうです。ニンベンに為で偽りとい漢字に変貌します。上手く手なづける事は その人の為、、かもしれませんね...。

はっぴいだもの。

女性/33歳/東京都/ (๑ఠ‿ఠ๑) 
2018-11-12 10:59

お疲れ様です。

あくまでも会社の中でのことに限定してのことです。
自分も社内での意思判断をする立場でもありますので無駄話は切って捨てます。
ただし、軽いか重いかの判断は自分の立場でできない場合、あるいはその中に何か重大なことが潜んでいるかもしれないので、全てメールで受けると宣言しています。
仕事上必要なければ事務所で一言も話さないで過ごすこともあります。会社は同好会ではないので、人間的な好き嫌いの感情はどうでも良くて、仕事ができれば良い、仕事ができなければ駄目、という判断が存在するだけです。

FUJI2

男性/65歳/東京都/自営業と自由業は違うんだぞっと…個人事業主さまは言ってみる~
2018-11-12 11:13

『話し合ったけど噛み合わないんです』

何がどういう風に噛み合ってないかをしっかり追求しませんか?

『利益を追求したけど儲かりませんでした』では会社はつぶれます。

国語のテストでつねに100点満点をとり続けられる人はごくわずかです。
それだけ、話す(書く)、聞く(読みとる)能力は曖昧な人が多いのです。

おそらく相手もあなたも完璧ではないことでしょう。
『お互い様』なのです。

しつこくメール等を送ってくる行為自体は正直疑問です。
時にはあえて話し合いを避けるのが必要な時もあります。
が、そこまでこじれているなら一度、他の上司(できるだけ社長に近い人)を交えて3人以上で話すことを提案します。

たとえアルバイトでも、狩猟にたとえれば、一緒にマンモスを追う仲間であることだけは忘れないでください。



一緒に会社の節電、節水からはじめてみてはいかがでしょう?

みっく。

男性/45歳/千葉県/アホだけど良いオトコをめざしちゃうハッピーなドライバー略してアホ
2018-11-12 11:50

はっぴいだもの。様
そう言いますよね…。
あまりにも伝わらない場合はもうシカトしています。
為という漢字、偽という漢字…奥が深いなと思いました。
ありがとうございます。

Natsuki

女性/28歳/神奈川県/会社員
2018-11-12 12:19

FUJI2様
私も仕事上、証拠が必要な場合が多いので、メールでのやり取りを大切にしています。
仕事でも多少の人間関係はありますが、遊びではないので仕事では真剣に向き合いたいです。
もちろん仕事ではないプライベートでも人間関係は大切にしたいです。
プライベートの時はあまりにも話しが通じない場合はやはり遠い存在にすべきなのかなと思ってしまいます。

Natsuki

女性/28歳/神奈川県/会社員
2018-11-12 12:25

みっく。様
今回、仕事の事と全く関係ない事で問題が起きてしまっている状態です。
それで、できる限り話はしましたが、全く通じず…
とはいえ、仕事と関係なくても追求すべきところはすべきなんだなと…
私もまだまだ未熟者なので、追求力がかけていることが多いですが…
今回、私と別の方との問題になっているのに、そこと関係ない第三者の人(私と別の方と面識あり)からメールをしつこく送られてきている状態になっています。
追求しても話しが合わなきゃどうしようもないので、もうシカトしてしまいましたが、やはりまだ足りないのでしょうか…

Natsuki

女性/28歳/神奈川県/会社員
2018-11-12 12:32

周りに
「あの人だったら上手に回避するんだろうな」
って人、いませんか?

居ればラッキーです。
その人だったら どのように振る舞うのかを想像して実行するだけです。^_^;

はっぴいだもの。

女性/33歳/東京都/ (๑ఠ‿ఠ๑) 
2018-11-12 13:41

はっぴいだもの。様
あ?そういう人います!
なるほど!
想像力、大事ですね。

Natsuki

女性/28歳/神奈川県/会社員
2018-11-12 15:06

無駄な時間を使いたくないので、プライベートであればバッサリ切り捨てて、一切のコンタクトを持たないようにします。

FUJI2

男性/65歳/東京都/自営業と自由業は違うんだぞっと…個人事業主さまは言ってみる~
2018-11-12 15:58

FUJI2様
確かに、あまり時間は無駄にしたくないものですね…これはやってても無駄だなと思うものはもう成仏して遠い存在にした方が1番なんですね…

Natsuki

女性/28歳/神奈川県/会社員
2018-11-12 17:04

あ、スピード違反案件?
だとしたら失礼しました。

そっちの件だとすれば、どんな事情があってもすべての責任は運転者なのでブロックしたらいいと思います。

みっく。

男性/45歳/千葉県/アホだけど良いオトコをめざしちゃうハッピーなドライバー略してアホ
2018-11-12 17:32

みっく。様
スピード違反案件じゃないです泣
バイト時代、一緒に働いていた人の事なんで大丈夫です。
伝わりにくくて申し訳ございません。
その40代の人が第三者としてなぜかしつこくメール送られてきて、気持ち悪いくらいですが…
私と20代くらいの方との問題で自分も悪いところがあったのは認めているのでその方には謝罪をいれたんですが、第三者の40代の方から異様にしつこく説教メールが…
話し聞いてるのもうんざりしてきて…
私が急に別用が入ってしまい、ちゃんとその場で謝罪をいれたんですが、第三者の人が凄いカンカンにキレだして謝れ謝れと…
もう良く分からなくなってきています。

Natsuki

女性/28歳/神奈川県/会社員
2018-11-12 19:11

まあ、いろんな人がいますから、『気分損ねちゃったならごめんなさいね』で済ませられるところからの逆算で行動できるようになれたら良いですね。
もし身の危険を感じるようなら早めに警察に相談ですね。
まあ、警察は事が起きてからしか動きませんけど。

みっく。

男性/45歳/千葉県/アホだけど良いオトコをめざしちゃうハッピーなドライバー略してアホ
2018-11-12 22:14

みっく。様
確かに、大人な行動ができるように改めて心がけていきたいです。
もしも万が一の事があれば警察に頼ります。
ありがとうございます。

Natsuki

女性/28歳/神奈川県/会社員
2018-11-13 06:46